MSY: Wir hatten im Rahmen unserer gemeinsamen Masterarbeit, einem Township-Projekt in Südafrika, mit gebrauchten Materialien gearbeitet. Das hat bereits unser Interesse für Zirkularität und auch partizipative Prozesse geweckt. In all unseren Projekten ist es uns ein Anliegen, einen positiven sozialen, aber auch ökologischen Impact zu generieren. Es geht uns darum, die zukünftigen Benutzenden mit ins Boot zu holen und auch zu diskutieren, was nachhaltig und ökologisch für sie bedeutet. In dem ganzen Prozess wollen wir aber auch die Gestaltung nicht aus den Augen verlieren. Gutes Design und Nachhaltigkeit stellen in unseren Augen keinen Widerspruch dar. Es geht also auch ohne den klischeebeladenen Öko-Touch.

MSY: Es ist Bewegung drin. Viele Projektentwickelnde wollen sich mit uns darüber unterhalten. Auch auf Stadtentwicklungsebene wie hier in Berlin passiert viel, das sieht man etwa an Projekten wie dem Re-Use-Superstore im Karstadt oder das Haus der Materialisierung am Alexanderplatz. Oder privatwirtschaftlich an Materialbörsen wie Concular oder Trash Galore, mit denen wir auch zusammenarbeiten. Jeder probiert sich gerade aus. 

KLR: Die Handwerkenden sagen: „Kauft doch alles neu.“ Dann sage ich: „Ich habe jetzt aber dieses alte Material.“ Dann sagen sie: „Das kostet doch aber genauso viel, wenn wir das ausbauen, aufarbeiten und wieder einbauen.“ Dann sage ich: „Lasst es uns trotzdem machen.“ Gerade bei der Knappheit und den hohen Preisen von Material verändert sich die Haltung. 

KLR: Es wäre schön, wenn die Industrie mit aufspringt. Es gibt so viele kleine Stellschrauben, um Materialien im Kreislauf zu halten: Kein Verschnitt etwa oder Second-Hand-Materialbörsen. Aus dem Neuen Museum in Berlin haben wir 60 Meter alter Vorhänge geholt, die weggeschmissen werden sollten. Bei einem Bürogebäude kamen wir zwei Wochen zu spät, da haben sie alle Büromöbel geschreddert. 

MSY: Die Industrie ist gefordert, das Design von Produkten und Systemen, der Logistik, aber auch der Zusammensetzung der Materialien zirkulär zu entwerfen. 

KLR: Im öffentlichen Bereich und für Projektentwickelnde ist das sicher sinnvoll. Persönlich bin ich kein großer Fan davon. Dann denkt man, man hat alles gemacht, was man machen sollte, ohne weiter nachzudenken. Ich glaube, wenn man eine Geschichte von einem Material erzählen kann, dann braucht man kein Zertifikat. Storytelling und Transparenz sind äußerst wichtig.

MSY: Beim zirkulären Bauen kann man nicht einfach so die Planungsphasen abarbeiten. Man weiß ja nicht, welche Materialien zur Verfügung stehen. Immer wieder verändern sich Werksplanung und Timing. Man macht viele Prozesse parallel.

KLR: In allen Phasen prototypen wir. Gerade testen wir alte Dielen und Theaterlatten für die Verkleidung von Telefonboxen. Nichtsdestotrotz haben wir eine klare Designrichtung. Und wir haben Regeln, wie wir Materialien aussuchen. An erster Stelle steht immer recyceltes Material. Dann kommt nachhaltiges Material. Und wenn wir uns das nicht leisten können, dann muss man es ausloten.

MSY: Alles muss in einfachen Antworten zusammengebracht werden – Netzwerk, Menschen, Ökologie, Logistik, Lagerung, was auch immer. Die Komplexität des Themas ist Vorteil und Nachteil zugleich. Auf der einen Seite sehen wir es als positive Herausforderung an, für diese komplexen Fragestellungen neue Lösungen zu finden und Themen wie Netzwerk, Menschen, Ökologie, Logistik, Lagerung oder was auch immer zu verbinden. Auf der anderen Seite müssen wir uns aber auch eingestehen, dass es nicht immer einfache Lösungen gibt. Das fordert uns heraus, Prozesse neu zu denken. 

KLR: Im Grunde zählt der Weg und nicht das Ergebnis.